שיחת משתמש:אריאל ביגל נ"י: הבדלים בין גרסאות בדף

העברתי את שיחותי לארכיון מפני אורך הדף, המעוניין יוכל למצוא אותן שם. אריאל ביגל נ"י 12

15, 4 ביוני 2012 (IDT)

מה שהלב חומד הזמן דוחק

כזכור, כך הגבת היום למשתמש:למאי נ"מ. אבל, האם זאת אימרה שלך? לא מצאתי את זה בגוגל. אני מכיר את החרוז: "מה שהלב חושק הזמן עושק" (ראה אלפיים תוצאות בגוגל). 77.127.27.175 14:41, 4 ביוני 2012 (IDT)

אכן, זהו ציטוט מזכרון לא מוצלח... יישר כח. אריאל ביגל נ"י 20:15, 5 ביוני 2012 (IDT)

שיחה:צנזורה

טישיו 05:47, 5 ביוני 2012 (IDT)

אשתדל בהקדם להגיב. אריאל ביגל נ"י 20:16, 5 ביוני 2012 (IDT)

הגר"א

הסרתי את תבנית:בעבודה אחר שמר לא שיפץ את הערך למעלה משבוע. אני מקווה שזה בסדר מצידך. בידידות איתנה, למאי נ"מ? 22:17, 6 ביוני 2012 (IDT)

אני לא עוסק בערך זה זמן רב, טוב עשית שהסרת תבנית זו... אריאל ביגל נ"י 18:17, 7 ביוני 2012 (IDT)

כנ"ל לגבי הערך משה רבינו. בברכה, למאי נ"מ? 18:29, 17 ביוני 2012 (IDT)

כרגע בסדר, אך אני מעוניין להמשיך לערוך אותו (אפילו ליקטתי מקורות לשם כך...) אריאל ביגל נ"י 16:23, 18 ביוני 2012 (IDT)

רבי אלעזר

במשנה סתם רבי אלעזר הוא רבי אלעזר בן שמוע (רש"י שבת יט: ועירובין לח: והקדמת הרמב"ם למשנה), ובגמרא רבי אלעזר בסתם הוא רבי אלעזר בן פדת (רש"י יבמות עב:).
ולעניות דעתי, הכותב סתם רבי אלעזר בדורנו, יכול בהחלט להתכוון לרבי אלעזר ברבי שמעון או לרבי אלעזר בן עזריה, או למקובל רבי אלעזר אבוחצירא מנתיבות... ויכול להיות שהוא בכלל טועה ומתכוון לרבי אליעזר (בן הורקינוס)...
לכן, לעניות דעתי, הדרך המומלצת בוויקישיבה היא לעשות דף פירושונים בערך רבי אלעזר, שתכיל ג"כ את המידע מיהו סתם "רבי אלעזר", אך תפנה לכל "רבי אלעזר" שיש, ותציין שאם התכוונת לרבי אליעזר ע"ע...
אשמח שתמשיך את הדיון במקום המתאים, ותעביר את דבריי לשם.
יישר כח גדול!!! למאי נ"מ? 15:32, 8 ביוני 2012 (IDT)

יישר כח! עניתי לך שם. תודה רבה, למאי נ"מ? 20:11, 10 ביוני 2012 (IDT)

בקשה קטנה

אשמח אם תסתכל בשיחת קטגוריה:תבניות (הבעיה שם קשורה לערכים שאתה ערכת, ואולי אתה תמצא את שורשה ותצליח לתקן אותה). בתודה מראש, למאי נ"מ? 16:13, 19 ביוני 2012 (IDT)

ראיתי את הבעיה מזמן, אין לי כל שמץ של מושג. פנה להנהלה הטכנית של האתר בענין זה. אריאל ביגל נ"י 23:25, 16 באוגוסט 2012 (IDT)

הצעה

אולי כדאי להוסיף בדף ויקישיבה:מיזמים/ערכים מבוקשים ג"כ קטגוריה של מלכי האומות המוזכרים בתנ"ך: פרעה, אחשורוש ולהבדיל - כורש, דריוש. יישר כח גדול ותודה רבה! --למאי נ"מ? 17:16, 22 ביוני 2012 (IDT)

הם מוזכרים. אם אתה חושב שכדאי לשים אותם בקטגוריה נפרדת, עשה זאת. אני לא רואה בכך צורך מיוחד. בכל אופן, שים ב שכל התבניות (תנאים, מלכים וכו') צריכים להיות יחד, אחרת נוצר בלאגן שלם... אריאל ביגל נ"י 09:12, 24 ביוני 2012 (IDT)

מחיית עמלק

כדאי להסיר את תבנית:בעבודה. לא? --למאי נ"מ? 01:20, 27 ביוני 2012 (IDT)

אפשר, כבר הפסקתי לעבוד עליו... אריאל ביגל נ"י 09:25, 27 ביוני 2012 (IDT)

הרב שמואל אוירבך

ידידי הנכבד,
כדאי מאד שוויקישיבה לא תיגרר לעסוק בעמדת כל רב במחלוקת בישיבת פוניבז', נשאיר את זה לאתרי הנייעס החרדיים ולוויקיפדיה. באתרנו כדאי שתוצג שיטתו ההלכתית וההשקפתית, ולא דעותיו ביחס ל'יתד נאמן'. חבל שניגרר למקום הזה.
בהערכה רבה, למאי נ"מ? 07:17, 10 ביולי 2012 (IDT)

לידידי הנכבד,
אכן אתה צודק, ואין לי כל קשר לאישומים שהצגת (איני יודע מדוע פנית דווקא אלי בנדון). אריאל ביגל נ"י 18:07, 10 ביולי 2012 (IDT)

אז אשמח אם כבודו יוכל לתקן זאת. יישר כוח גדול! למאי נ"מ? 03:16, 30 ביולי 2012 (IDT)

בוצע. אריאל ביגל נ"י 09:01, 13 באוגוסט 2012 (IDT)

ארכיון

למדתי ממך... למאי נ"מ? 03:16, 30 ביולי 2012 (IDT)

אשרי. ד"א, אני למדתי ממאירי... אריאל ביגל נ"י 12:17, 30 ביולי 2012 (IDT)

אגב, אני ממש מתפעל מהיכרותך עם רבי אליעזר פיש. מהיכן אתה מכירו? אתה ממשפחתו? ברכה והצלחה! למאי נ"מ? 23:01, 30 ביולי 2012 (IDT)

שבוע טוב,

סבי ז"ל למד בישיבתו בסאטמאר, ולפני כשנה וחצי, עם פטירתו של סבי, שמעתי את שמעו במהלך הלויה והשבעה, והתחלתי לברר אודותיו בספרים שונים, והעלתי לאתר את אשר העלתי בחכתי. אריאל ביגל נ"י 23:01, 11 באוגוסט 2012 (IDT)

הפילוג

הנושא הנ"ל נידון בחוסר הרגישות המתאימה (לטעמי) בכמה ערכים (ישיבת הר המור, ישיבת מרכז הרב ועוד), בחלקם תיקנתי (ראה שיחה:הרב צבי ישראל טאו), אך אינני יודע מה נכון לעשות. אפשר לתקן, אבל יבואו אחרים ויחזירו. כדאי לקבוע כללים, ולנסות לסדר את העניין.
לטעמי עדיף למעט את העיסוק בפרשיה זו, מלבד דברים שיש בהם ערך עצמי (כלומר בירור שיטתם העקרונית של חכמים מסויימים). למשל, אין לי התנגדות שיכתוב בערך על הרב המור שיש רבנים המתנגדים לדרכה ואף אוסרים ללמוד בה (וצריך להביא מקור, אע"פ שכולם יודעים שזה נכון), אך לכתוב שרבני מרכז הרב יש להם הסבר אחר, מבלי להביא לכך שום ראיה ממשית (מדברי הרב דוד חי הכהן כלל אין ראיה לנידון, ואף מדברי הגר"א שפירא זצ"ל לא; דברי הרב בדיחי לא ראיתי), ובכלל עצם האמירה תמוהה, וכי יש להם הסבר אחר לדבר שמי שעושה אותו נותן הסבר אחר. (הגר"א שפירא זצ"ל שם רק כתב שהייתה להם תאוות כבוד, וזה נוגע לנגיעות, תת-מודע ומניעים נסתרים, אא"כ הכותב חושב שלדעת הגרא"ש הם משקרים, ולזה אין ראיה). ויש לי עוד הרבה מה לכתוב, אך איסור לשון הרע רובץ כאן ומצריך זהירות מיוחדת.
לסיכום, צריך לקבוע שלא להיכנס לפרטים (ובפרט אם הם שנויים במחלוקת) כגון זה בתולדות רבנים, אלא רק לעסוק בבירור שיטתם ודרכם בעניינים שונים.
לילה טוב! למאי נ"מ? 22:28, 16 באוגוסט 2012 (IDT)

לילה טוב ומבוך!

למען האמת, ציפיתי לתגובתך (לאחר שראיתי את הערתך בשיחת הרב טאו).

מטענתך אני מבין כי לא הבנת את הנאמר בערך (ואולי זו הבעיה שלי, בבחינת "חכמים" היזהרו בדבריכם...).

מה שאמרתי הוא בסה"כ שיש מתיחות בין הצדדים (דבר שלמיטב ידיעתי לא גובל בלשה"ר או בעוון אחר חלילה), ושאנשי מרכז הרב, שודאי שהרבנים שפירא, בדיחי והכהן נמנים עליהם, לא מסכימים לטענה כי הפילוג נבע כתוצאה מהרעיון להקים מכון (כי לא היה רעיון כזה לדבריהם). לא נכנסתי לכל מה שמעבר, והזכרתי את זה בצורה הכי מכובדת והכי עדינה שאפשר, לא הבנתי מה כבודו רוצה ממני!

בברכה, אריאל ביגל נ"י 23:18, 16 באוגוסט 2012 (IDT)

האם תוכל לראות לי מישהו הטוען "שלא היה רעיון כזה"? ואם כן, מדוע הוא לא ענה זאת מיד למכתב הרבנים? (הרב שפירא בראיון הנ"ל אומר שאין בישיבה מכון, אך למיטב זיכרוני, הוא לא כותב שלא עלה רעיון כזה מעולם). לילה טוב! למאי נ"מ? 23:21, 16 באוגוסט 2012 (IDT)

איני רואה צורך בכך. לא נאמרו כאן חלילה דברים בעייתיים. תודה ולילה טוב. אריאל ביגל נ"י 00:13, 17 באוגוסט 2012 (IDT)

יישר כח על המהירות!

יש מי שטוען זאת (להלן אפרט), אך בכל מקרה, אני ככותב נוקט כאן צד נייטרלי-אובייקטיבי, ומסביר כי לדבריהם לא היה רעיון כזה.

ולשאלתך, גם הרב שפירא במכתבו, וגם הרב בדיחי במכתבו, אמרו כי רעיון כזה מעולם לא היה. כך שדברי בהחלט ניתנים להגדרת נייטרליים. אריאל ביגל נ"י 23:24, 16 באוגוסט 2012 (IDT)

אם יש מכתב מפורש מהרב שפירא - אז דבריי בטלים (כמובן, השאלות קיימות, אך הן לא נוגעות לעריכה אובייקטיבית). זה נראה לי מוזר, מטעם הנ"ל. עדיין צריך להבין - הוא חשב שהם הוטעו או שהם שקרו? בקיצור, זה נראה ממש מוזר. יש עוד מה להעיר ואכמ"ל. לילה טוב! למאי נ"מ? 23:42, 16 באוגוסט 2012 (IDT)

לא הבנתי מדוע זה מוזר, וכן אינני מתכוון לפרשן את דבריו של מרן הגר"א שפירא, אלאל להביאם כמות שהם. עם זאת, אבדוק את דברי (לאחר ששאלת עליהם עוררת בי את הצורך לוודא זאת. יישר כח). בכל מקרה, עצתי היא לא להתערב בתוך הדברים הללו, ולא לדחוף את הראש לתוך מחלוקות שלא נוגעות אלינו.

בברכה, אריאל ביגל נ"י 23:49, 16 באוגוסט 2012 (IDT)

אני מסכים לגמרי לעצתך, רק רציתי למנוע דברים לא מתאימים בוויקישיבה החביבה עלי מאד. לילה טוב! למאי נ"מ? 00:08, 17 באוגוסט 2012 (IDT)

אולי כדאי למחוק את כל הדברים שנאמרו כאן. לשיקולך. למאי נ"מ? 00:12, 17 באוגוסט 2012 (IDT)

לאחר בדיקה נוספת, אכן גם מספרו של הרב שפירא וגם מספרו של הרב בדיחי עולה אמירה חד משמעית: רעיון כזה מעולם לא היה, ולכן יש מקום לדברים אלו באתר.

שבת שלום, אריאל ביגל נ"י 15:04, 7 בספטמבר 2012 (IDT)

בקשת הצעה

אני רוצה לכתוב ערך חדש בנושא מלחמת אבעת המלכים עם החמישה בימי אברהם. יש לכם הצעה כיצד לקורא לערך הזה? האם "מלחמת אברעת המלכים עם החמישה" או "מלחמת המלכים בימי אברהם" או "המלחמה בעמק השידים" או משהו אחר? תודה מראש--Mishehu 21:01, 22 באוגוסט 2012 (IDT)

טוב, בינתיים קראתי לזה מלחמת המלכים (בימי אברהם). אבל תמיד אפשר לשנות.--Mishehu 23:02, 22 באוגוסט 2012 (IDT)

מצטער על העיכוב במענה (אלול, כידוע...)

לענ"ד, השם שבחרת מצוין, ויש להפנות את שאר הקישורים אליו.

יישר כח!

בברכה, אריאל ביגל נ"י 15:06, 7 בספטמבר 2012 (IDT)

חסימת משמיצן

ידידי הרב ביגל,

אנא תן דעתך על הדברים האמורים בדף השיחה כאן, בפיסקה העוסקת במשמיצן שביקר כאן פעמים רבות, נחסם ושוב נחסם, ומכונה כעת 'יאירושי2'.

בברכה, אליהו אמזלג 21:32, 22 באוגוסט 2012 (IDT)

ידידי הרב ביגל, לילה טוב.

הרב 'טישיו' עזב אותנו לאנחות, המשמיצן בניקו החדש 'מהנהן' עדיין לא נחסם, ובכל תגובה חדשה הוא מוסיף להשמיץ רבנים או השמצות המכוונות אלי אישית, בנוסף להעכרת הדיון. ראה כמה השמצות השמטתי, כאן וכאן, המצב לא יכול להימשך כך. אין מפעילי מערכת בויקישיבה? איש הישר בעיניו יעשה? גם אמש הוא שיחזר השמצות גסות שלו כלפי רבנים שונים, כמפורט בדף השיחה של טישיו. אבקש שתפעל ותשים סוף למצב הזה, שהיה נחסך מאיתנו לו הרב 'טישיו' היה כאן. אליהו אמזלג 21:34, 29 באוגוסט 2012 (IDT)

ראה כי אליהו אמזלג מחק מדף השיחה כאן את פנייתי אליך, כי בה יש תגובה גם לטענותיו החדשות שמטרתן האחת ברורה. אלו הדברים שמחק הוא.

ראה שם גם את התגובות נגד טענותיו של זה שכעת מכונה כאן אליהו אמזלג והוא עוסק בעריכה מגמתית של החלק הנוגע לכיסוי ראש האשה וצניעותה, ובעיקר עניין פאה נכרית, מצדיק בכל כוחו את המתירים, ומשכתב את הערך כפי זה גם בדברים שגויים בעליל, כגון ספר אחד שנכתב בו שהגרי"ש אלישיב זצ"ל ברך אשה שהחמירה לכסות עם מטפחת , כתב שם ההפך מדבריו, ועוד דברים ההפך מכללי העריכה שנקבעו, אולי כדאי שכל עריכה שלו לא תאושר אלא אם כן עבר עליה אחר והחליט שהיא מתאימה לכללי ההגיון וויקישיבה, ואף למחוק את כל עריכותיו למפרע כי רבות בהן ההטעיות, כמו כן ראוי למחוק מדפי השיחה ביטויים מזלזלים שלו כנגד האוסרים שכותב עליהם הם מוטים כביכול ושאין עדותם נכונה ועוד. יאירושי.

אל המכונה אמזלג, אם היית עושה את אותם נסיונות להבין את האמת ולא למחוק ולחסום דברי אמת בטענת השמצה, אולי היה יוצא לך משהו. ובמקום להשיב, לקרא לאמת השמצה.

ומביגל הי"ו אבקש לראות את הערך כיסוי ראש לנשים ולהזכר מי הוא זה ואיזה הוא שמחק כל זכר לאיסור פאה נכרית והשאיר רק את ההיתרים כדעתו השגויה למרות תלונות הגולשים פעם אחר פעם, עד שדברי התעמולה שלו הועברו לערך מיוחד בשם פאה נכרית ואז נמצאו בהם עריכות מגמתיות, שגיאות והנחות מוטעות בנסיון להסתיר את הדברים הידועים לכל, ולכן יש למחוק את כל מה שכתב בניקים שונים, ולהכניס רק מה שיתברר כאמת מוחלטת ללא סילופים וזיופים. בתודה, יאירושי 22:28, 29 באוגוסט 2012 (IDT)

יאירושי2 22:28, 29 באוגוסט 2012 (IDT)

אשמח אם תגיב בדף השיחה של המנהל החדש. ברכה והצלחה וכתיבה וחתימה טובה! למאי נ"מ? 05:09, 31 באוגוסט 2012 (IDT)

העלאת תמונות

שלום,אני לא מצליח להעלות אף תמונה לשרת.Sarumman^{(שכח/ה לחתום)} שיחה

שלום ומועדים לשמחה,

העלאת תמונות אפשרית רק למפעילי מערכת.

דרך אגב, כשכתובים בדף שיחה כשלהו, רצוי מאד להדהות.

בברכה, אריאל ביגל נ"י 10:23, 5 באוקטובר 2012 (IST)

סליחה, זה --Sarumman 13:20, 5 באוקטובר 2012 (IST) איך אוכל לקבל מפעיל מערכת? אני זה שערך לאחרונה את הערכים הציונות הדתית,ישיבת כרם ביבנה,מיכה הלוי,אני חושב שעשיתי עבודה טובה, לא?

תפנה לאחראי על כך ותבקש ממנו, והוא יחליט ע"פ שיקוליו האם לתת לך את ההרשאה הזו או לא. חלק מהעריכות כבר עברתי וחלק טרם, הייתי די מרוצה באופן כללי, קצת שיניתי את הערך ישיבת כרם בינה והתאמתי אותו למקובל באתר. יישר כח!

דרך אגב, בויקישבה יש לכתוב ערך "הרב מיכה הלוי" ולא "מיכה הלוי" כנהוג בויקיפדיה.

בברכה, אריאל ביגל נ"י 14:47, 5 באוקטובר 2012 (IST)

כל הדיון הזה מיותר, מכיוון ש-1 הרשאות להעלות תמונות נתונות לכל משתמש מיום הרשמתו לאתר. 2. ישנה בעיה טכנית חמורה באתר שנגרמה ככל הנראה על ידי וירוס שהוכנס לכאן, ומונעת להעלות תמונות גם למפעילי מערכת. טישיו * שיחה 15:42, 5 באוקטובר 2012 (IST)

יש כבר אפשרות להעלות תמונות? גם לא ברור לי איך עושים זאת, ב"עזרה:העלאת תמונה" כתוב רק מה להעלות ולמי מותר להעלות, ואין כל מידע על איך להעלות! תודה מראש על המענה.--Mishehu 06:03, 14 באוקטובר 2012 (IST)

לצערי, גם אני עדיין לא מצליח להעלות תמונות... אריאל ביגל נ"י 09:43, 14 באוקטובר 2012 (IST)

בענין "מידע היסטורי וארכיאולוגי על אמיתות סיפור מגילת אסתר"

שלום חברי היקר ביגל! תראה נא מה שכתב המשתמש "למאי נ"מ" בדף השיחה שלי (בפיסקה האחרונה). אשמח לקבל חוות דעת שלכם בנושא. תודה רבה!--Mishehu 09:48, 9 באוקטובר 2012 (IST)

סוכה

שלום ויום טוב.

ברצוני ליצור ערך נוסף העוסק במצות הישיבה בסוכה (כמו שיש שני ערכים: מגילת אסתר וקריאת המגילה; מצה ואכילת מצה; ארץ ישראל ויישוב הארץ). - כיצד לקרוא לו?

אשמח לתשובה בהקדם! למאי נ"מ? 09:35, 11 באוקטובר 2012 (IST)

אביע דעתי הקטנה בהתאם לבקשת המשתמש "למאי נ"מ" בדף השיחה לי: לענ"ד אם יש לך ערך ארוך במיוחד על ישיבה בסוכה, אז אפשר לעשות ממנו ערך בפני עצמו, אך בתנאי שתכניס בערך "סוכה" פרק מקוצר על ישיבה בסוכה עם ההפניה לערך המורחב כנהוג. אבל מה שעושים בויקיפדיה פעמים רבות, לחלק ערכים בלי לעשות פרק מקוצר, זה לענ"ד טעות גדולה, שם לדוגמא יש ערך "תפילין" וערך "הנחת תפילין", כמובן שמי שמחפש לדעת על הנחת תפילין מחפש בערך "תפילין" ולא ב"הנחת תפילין". הוספתי בערך "הנחת תפילין" את הפיסקה "ראו גם" עם ההפניה לערך "הנחת תפילין", והם מחקו לי בטענה שכבר יש אזכור בתוך הערך, כלומר לפי שיטתם הקורא ויקיפדיה צריך לקרוא בדקדוק כמו רמב"ם ולשים לב שאם מוזכר בהבלעה את המילים "הנחת תפילין" בצבע כחול - זהו סימן שהערך שהקורא נמצא אינו נוגע למה שמחפש. והרי ברור לכל בר דעת שרוב הקוראים לא שמים לב לזה בכלל. בקיצור, אם לא תעשה את האבסורדים שיש בויקיפדיה, זה בסדר לענ"ד. --Mishehu 11:43, 11 באוקטובר 2012 (IST)

מסכים לגמרי. כוונתי שבערך סוכה יהיה פרק קצר על המצוה לשבת בסוכה שידמה לערך מבית 'אנציקלופדיה תורנית מרוכזת', ובראש הפרק תהיה תבנית: ערך מורחב, כפי שיש בדוגמאות הנ"ל. (לגבי השאלה על שם הערך, דומני שלא כתבת כלום). יישר כוח גדול על עריכותיך הנאות בכמותן ובאיכותן! למאי נ"מ? 13:17, 11 באוקטובר 2012 (IST)

כמו Mishehu. טישיו * שיחה 15:25, 11 באוקטובר 2012 (IST)

שלום,

לענ"ד יש לקרוא לערך ישיבת סוכה ולהפנות אליו את הדף מצוות ישיבת סוכה, כמובן שיש להתייחס להערות של חכם טישיו. אריאל ביגל נ"י 18:28, 11 באוקטובר 2012 (IST)

תודה לכל העונים! למאי נ"מ? 22:55, 11 באוקטובר 2012 (IST)

עשיתי כהדרכתכם... למאי נ"מ? 18:12, 14 באוקטובר 2012 (IST)

מועתק מויקיפדיה

בערך על הרב דוד מתתיהו רבינוביץ נימקת לסיבת השכתוב כי הוא מועתק מויקיפדיה. לא הבנתי מה הקשר לשכתוב. טישיו * שיחה 16:16, 14 באוקטובר 2012 (IST)

לענ"ד (וכך כתבו גם מנהלי האתר בעקרונות העריכה), ויקישיבה איננה אמורה להיות אוסף ערכי יהדות מויקיפדיה, מכיוון שיש לה שוני במהות, בתוכן ובסגנון. אפשר להתבסס על ויקיפדיה כשכותבים ערכים על אישים (וגם אני עשיתי זאת בערכים רבים כדגומת רבי משה פיינשטיין, רבי נחמן מברלסב, הרב יהושע מגנס ועוד), אך להעתיק ערך בצורתו, מלבד הפגמים הטכניים שבדבר (כדגומת קישורים לא מדויקים וכד'), יש גם פגם מהותי, שמטשטש את הצביון המיוחד של ויקישיבה. לכן, יש לנסח ולערוך ערכים שמועתקים מויקיפדיה "ככתבה וכלשונה". ד"א, יש את זה בעכים רבים (למשל: הרב אברהם שלמה זלמן צורף, מנורת המאור, ישיבת הסדר, הרב אורי שרקי ועוד). גם בויקיפדיה, כאשר מעתיקים ערך ממקור אחר (כדוגמת הערכים על הרב בני אייזנר ורבי אליעזר פיש שהועתקו מכאן), הם מתאימים אותו לסגנון של ויקיפדיה, ואם שם זה כך, ק"ו אצלנו, שאנו אמורים להיות יותק דקדקנים בסגנון הדברים הנכתבים באתר.

בברכה, אריאל ביגל נ"י 22:01, 14 באוקטובר 2012 (IST)